大咖说法

专业是基础,调处能力才是关键 ——谈民营企业家刑事危机化解之道



非常高兴来到美丽的鹭岛。我也算是半个厦门人。32年前,1983到1987年我就在厦门,“厦大”的。所以,今天非常感谢尚权(厦门)律师事务所。也非常感谢鹭岛刑事下午茶的各位大咖,当然还要特别感谢段建国律师、邱祖芳律师、许兴文律师、郑彬彬律师、李月玲律师、张美妹律师等。


今天,大湾区青年律师成长沙龙、律媒社以及鹭岛刑事下午茶非常荣幸地请到了知名的段建国老师来跟大家分享。其实,我跟段老师很熟悉。2010年他跟胡清平老师搞商业律师集训营,也就是现在的icourt,杭州、上海、广州、深圳四场我全部都参加了,而且第四场我还带了我太太一块参加。去年我们还在广东搞过大湾区一体化优秀律师事务所走访,今年我们也一直在做大湾区青年律师成长沙龙活动以及律媒社。他是大湾区青年律师成长沙龙总顾问兼导师,我是发起人兼导师。



段老师的《民营企业家刑事危机化解新探索》的分享很精彩,信息量很大,干货很多。我不敢做什么点评,但是我想谈一下体会。段老师的分享的关键体现在一个“新”字。关于企业家刑事机化解这一领域,全国讲这门课、做这样分享的我也听过的非常多,最著名的就是北京大学的陈瑞华教授,他的文章的可读性很高,但是听下来还是段老师的这个过瘾。听完了以后,我觉得有新意,下面我结合我的一个案例来谈谈。


刚刚段老师谈到专业是基础,协调处理能力是关键。当然,针对的是民营企业家的刑事危机化解。关于专业,我前两天跟我的团队开会时说过,我们律师拿到律师证以后,就要把律师证藏在口袋里面,不要拿出来晃!大家都知道你是做律师的,你不用拿出来展示的,因为,如果光有律师证,那还是等于零。律师证是全国四十多万律师都有的东西,大家都有的东西你拿出来晃悠有什么用。我认为要给自己拿两样东西别人没有的。第一样是专业的东西,专业的东西不是指我们学的或者考法考的东西,专业的东西是永无止境的,过司法过法考后的专业积累与沉淀,其它方法、技巧,尤其是思维,不一样的思维。今天段老师讲的就是专业的东西,专业是基础。


第二样东西是粉丝。我们律师有了专业还要再加上有粉丝。我知道段老师的大案都不是当事人直接找他的,都是律师同行找他的。刚刚在分享中引用的这个案例,就是新疆的吴律师主动找到他合作的。吴律师说,这个事我搞不定,要找北京的段大律师了。他的大案全部来源于律师同行介绍,而没有来源于当事人直接找的。也就是说,律师同行是段老师的粉丝,而且很多很多。


那么,这是什么概念呢?就是律师除了有专业还要有粉丝。最终我们专业的东西都是为我们的订单服务的,每个律师最困惑的就是订单从哪里来。我碰到过很多能写书的人,比如之前一个老板的女儿嫁了个外国人,要离婚,就找到我,我跟他承认了我不是婚姻家事领域的专业律师,尤其是对涉外婚姻陌生。然后跟他讲,我给你介绍一个深圳的涉外的婚姻律师,这个律师我是从读他的书知道他的,他出了很多涉外婚姻的离婚案件的书。结果谈了以后呢,我后悔了,因为这个律师不懂谈案,就这样浪费掉了一个好的案件。这个说明什么?说明专业不光是法律上东西,还包括营销、谈判、沟通等方法与技巧。


刚刚讲的专业加粉丝,就是段老师最大的价值,最大的卖点。


专业只是我们办理刑事案件或者办理其它任何类型案件的基础,专业以外的东西也很重要,比如说粉丝。刚刚段老师讲了一个调处能力,其实就是协调及谈判能力。这个能力太重要了!


9月4日我到福建某县公安办了一个案件,是关于非法采矿的。一个福州人在珠海开沙场,他买了从福建这边拉过去的两船海沙,上家低价卖给了他的。当然,他自己也有运沙的船。他自己的沙从哪里来?是从台湾海峡过中线的对面来的。据说是澎湖列岛周边海域那边来的。他们认为从那里来的海沙不会有事。因为那边大陆公安、司法机关管不着。这种看法,我们叫做法律上的认识错误。结果上家,还有挖沙船的船东出事了。这个案子在某县是一个督办的案件,公安局副局长做组长。9月2日,公安把他从珠海带到了某县,指定居所监视居住,其实就关在一个公司的培训中心里面。


9月4日,办案的警官带我去会见他。了解了指定居所监督监视居住这一点以后,我就跟警官聊天,聊这个案子,到底我这个当事人在里边的地位是什么样的。我判断他肯定不是主要的犯罪嫌疑人,如果上到法庭,肯定只是从犯。



但是公安的警官跟我讲,这个老板的情况他们已经盯了两个月。他自己有一条船,另外他在珠海还有沙场,卖了多少他们也清楚,他们把他的账本带回来了,他名下有什么房产也清楚。我说,那你们认为按金额算大概去到多少?他说,我们掌握的没有上千万也有八百万。然后我继续了解卖两船沙给他的上家,那个老板姓吴,我问这个姓吴的现在怎么处理。他说那个姓吴的交了两百万,现在已经取保了。我说,为什么交两百万?他说是姓吴的自己缴交的违法所得。我说是不是交了两百万就没事了?他说不是,他自己答应要交回来五百万,还有三百万,出去以后再去弄。我跟他继续聊,我说那假设这个案子去到法院,怎么认定犯罪金额,要不要鉴定,因为海沙里面有很多杂质的。他说,我们不鉴定的,我们按照销售额来算就行了。你能卖的、你能销售的肯定都是合格的百分之百的海沙,怎么可能有杂质的,都不用鉴定的。


另外他讲了一句话,非常重要。我问他你提审了几次,他说一次,2日到4日提审了一次。我说,你们拿回来的账本的那些是不是全部让他签字画押了。他说,我们提审的一次,拿回来的这些只是做个统计,我们现在了解的包括他的犯罪金额只是做了一下统计。做了一下统计是什么概念,也就是说他的有罪证据还没有成为法律意义上的证据,只是做一下统计。我问你们这个案子会怎么办?他说,指定居所监视居住这一大堆人,我们一下子也办不过来,没那么快。我问下次会什么时候再去提审,再让他做笔录,他说,我们也都不知道。


了解了这几点以后,我去见犯罪嫌疑人的时候,我就问他,你公司有谁能做主?他说我外甥能做主,还有介绍我来辩护的他的表哥。我说我回去找他们商量。


因为会见的时候,警官也在,我就跟他讲,我说你到了这个份上,没有办法了,只能面对现实!因为十年前,他还有前科,非法拘禁,判了十个月。我说你今年四十多岁,两个小孩,一个在读大学,一个还小。还有一点,公安跟我讲,那两条船,包括沙场和公司,全部都还没有采取强制措施,只是他自己卡上的三十多万被冻结了,也就是采取强制措施的只有三十多万。我就跟这个犯罪嫌疑人说,你把这个事交给我,我回去跟你这两位能做主的商量怎么办,然后他们做决定,他们做决定以后,就救你出去,其实就是破财消灾。


回到珠海以后,我就跟他外甥和表哥两位开会。我说我已经跟警察讲了分步走。我回去先说服家属主动缴回七十万,包括已经冻结的三十万,先缴回非法所得一百万。接下来还要缴回多少,就等这位犯罪嫌疑人出来以后让他自己做决定,去和警方谈判、沟通。警察又再一次提审了犯罪嫌疑人,但是,犯罪嫌疑人不签笔录。他说,凭什么,我的所得哪有那么多,不就是那两船沙嘛,才值多少钱。没办法了,我赶快吩咐他表哥过去。最后,他接受了,交钱,取保候审,解除指定居所监视居住。



其实,这个案子在之前的并不是我来办的。他本身就有法律顾问,他被带走的时候就已经跟法律顾问讲好了,手续也在办理。法律顾问准备3日要过去找公安交涉。后来,因为刚好他表哥认识我已经十年了,他问我这个事怎么办?我告诉他,你这个案件不能用死磕的方法,辩护律师不能按常规套路去做。你不一定要叫我去办,但是,去的律师一定不能死磕。另外,他跟我讲说那个法律顾问,除了律师费以外,还叫家属准备几万块,要去找什么关系。我说那真的是不靠谱了!你真的不能叫她去,你叫她去了,就会真的害了你的表弟了。结果也证明,这个表哥的决定是对的,果断地请我出马,帮他表弟化解了这次危机。


我讲这个案例,其实是想说,办民营企业家刑案,一般的律师一般的案件的都能办,但是真正要办大案,或者涉及到当事人的身家性命的这种案子,需要综合能力非常强。我办这个案,其实没有什么“密诀”,也没有某一刑辩律师常说的降龙十八步什么的。我只是了解,疫情防控常年化下,当前国家的刑事政策对民营企业和民企老板是有“温度”的。我就坡下驴而已!段建国老师讲的专业是基础,调处能力才是关键,也确实如此!


另外,段老师讲了太多的可圈可点的东西,因为时间关系,我也不敢占用太多的时间,我就分享这么多,希望今后有更多的机会跟咱们鹭岛的刑辩同行、刑辩大咖继续交流,谢谢大家!



(注:本文为林叔权律师2020年9月18日下午在厦门鹭岛刑事下午茶上的点评,内容已经林叔权律师审核)